Масштаб сталинских репрессий
Dec. 2nd, 2008 08:16 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
akouzСолженицын так и умер, не опровергнув свои фантастические цифры в "110 миллионов жертв", несмотря на то, что архивы были открыты еще при его жизни и были опубликованы действительные цифры жертв, намного меньшие. Фактически он так и умер во лжи, не покаявшись.
В интервью Солженицына испанскому телевидению в 1976 года, которое было напечатано в КП 4/6/1991 №125 (20125), он говорил: "Профессор Курганов косвенным путем подсчитал, что с 1917 года по 1959 только от внутренней войны советского режима против своего народа, то есть от уничтожения его голодом, коллективизацией, ссылкой крестьян на уничтожение, тюрьмами, лагерями, простыми расстрелами, — только от этого у нас погибло, вместе с нашей гражданской войной, 66 миллионов человек... По его подсчетам, мы потеряли во Второй мировой войне от пренебрежительного, от неряшливого ее ведения 44 миллиона человек! Итак, всего мы потеряли от социалистического строя — 110 миллионов человек"
Беглого профессора И.А.Курганова и его методы расчета весьма язвительно высмеял И.Пыхалов в статье"Демографический этюд", проведя аналогичные расчеты для Финляндии. Получается, что Финляндия за эти годы "потеряла от капиталистического строя" примерно столько же (в пересчете на душу населения), сколько либерасты пытаются "навесить" на СССР.
Пыхалов пишет: Впрочем, если Курганов, рассуждая о «потерянных человеческих жизнях», всего лишь недоговаривает, что в их число он включил не только «умученных большевиками», но и неродившихся, то те, кто на него ссылается, начиная от Солженицына с его «Архипелагом Гулагом» и кончая издающимся на Дальнем Востоке журналом «Океанские Вести», уже безо всяких сомнений зачисляют эти 110 миллионов в разряд «погибших» или «уничтоженных»
Основным авторитетом по числу репрессированных является сотрудник РАН В.Земсков. Его цифры основаны на архивных источниках. Сошлюсь на пару его статей: "ГУЛАГ (историко-социологический аспект)", "К вопросу о масштабах репрессий в СССР"
Всего по "политическим" статьям в СССР было осуждено около 4 млн. человек, из них примерно 800 тыс. - к расстрелу. Пик расстрелов пришелся на 1937-1938 гг, более 600 тыс. В ходе "уничтожения кулачества как класса", в 1930-1931 гг было выслано около 1.8 млн. человек, а за все время - примерно 2.4 млн.
В интервью Солженицына испанскому телевидению в 1976 года, которое было напечатано в КП 4/6/1991 №125 (20125), он говорил: "Профессор Курганов косвенным путем подсчитал, что с 1917 года по 1959 только от внутренней войны советского режима против своего народа, то есть от уничтожения его голодом, коллективизацией, ссылкой крестьян на уничтожение, тюрьмами, лагерями, простыми расстрелами, — только от этого у нас погибло, вместе с нашей гражданской войной, 66 миллионов человек... По его подсчетам, мы потеряли во Второй мировой войне от пренебрежительного, от неряшливого ее ведения 44 миллиона человек! Итак, всего мы потеряли от социалистического строя — 110 миллионов человек"
Беглого профессора И.А.Курганова и его методы расчета весьма язвительно высмеял И.Пыхалов в статье"Демографический этюд", проведя аналогичные расчеты для Финляндии. Получается, что Финляндия за эти годы "потеряла от капиталистического строя" примерно столько же (в пересчете на душу населения), сколько либерасты пытаются "навесить" на СССР.
Пыхалов пишет: Впрочем, если Курганов, рассуждая о «потерянных человеческих жизнях», всего лишь недоговаривает, что в их число он включил не только «умученных большевиками», но и неродившихся, то те, кто на него ссылается, начиная от Солженицына с его «Архипелагом Гулагом» и кончая издающимся на Дальнем Востоке журналом «Океанские Вести», уже безо всяких сомнений зачисляют эти 110 миллионов в разряд «погибших» или «уничтоженных»
Основным авторитетом по числу репрессированных является сотрудник РАН В.Земсков. Его цифры основаны на архивных источниках. Сошлюсь на пару его статей: "ГУЛАГ (историко-социологический аспект)", "К вопросу о масштабах репрессий в СССР"
Всего по "политическим" статьям в СССР было осуждено около 4 млн. человек, из них примерно 800 тыс. - к расстрелу. Пик расстрелов пришелся на 1937-1938 гг, более 600 тыс. В ходе "уничтожения кулачества как класса", в 1930-1931 гг было выслано около 1.8 млн. человек, а за все время - примерно 2.4 млн.
no subject
Date: 2011-10-21 04:08 pm (UTC)хватит впаривать народу о лжи солженицына, опираясь на "основной авторитет" какого-то-там-земского, который брал данные из тех же архивов, кастрированных службами огпу-нквд-кгб... счазз вам прямо так и выдали абсолютно все архиваные данные, "оставшиеся в живых", после того как их нещадно искромсали определенные службы....
да и о какой объективной оценке масштаба репресий может идти речь, если взять для примера хотя бы один документ - барко иван андреевич расстрелян в 37-м, а в свидетельстве о его смерти почему-то аж от 44-го года стоит причина - заворот кишок? и таких "автозамен" реальной причины смерти - расстрел - на, якобы, завороты кишок или серденые недостаточности делались уж никак не в единичных случаях...
вы, автор, тут пишете:
"Основным авторитетом по числу репрессированных является сотрудник РАН В.Земсков. Его цифры основаны на архивных источниках".
мне хочется спросить:
в каком месте он такой авторитетный? сославшись на справку представленную хрущеву от 11 декабря 1953г «1 спецотдела МВД СССР о количестве арестованных и осуждённых в период 1921-1953гг… за контрреволюционные преступления» было всего осуждено судебными и внесудебными органами 4 060 306 человек, из них приговорено к смертной казни 799 455 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах — 2 631 397 человек, к ссылке и высылке — 413 512 человек, к «прочим мерам» — 215 942 человек", ваш авторитетный земсков лишь повторил указанные цифры, а не привел реальные факты...
с ув.
no subject
Date: 2011-10-24 11:51 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-04 11:20 am (UTC)Авторитетный Земсков провел собственный подсчет числа заключенных и расстрелянных, основанный на сохраненной в архивах отчетности лагерей. И раз уж у него получился такой же результат, как в представленной Хрущеву справке, то из этого следует, что те, кто представлял справку Хрущеву, не из пальца высосали цифры, а тоже честно все подсчитали на основе имевшейся отчетности. И еще из этого следует, что за годы власти Хрущева эта отчетность не была ни уничтожена, ни сфальсифицирована, раз у Земскова получился такой же результат. За те несколько месяцев, которые прошли с момента прихода Хрущева к власти до момента представления ему справки ничего масштабного с архивами произойти не могло.
> барко иван андреевич расстрелян в 37-м, а в свидетельстве о его смерти почему-то аж от 44-го года стоит причина - заворот кишок? и таких "автозамен" реальной причины смерти - расстрел - на, якобы, завороты кишок или серденые недостаточности делались уж никак не в единичных случаях...
С какого тяжкого бодуна вам пригрезилось, что Барко зачтен в статистике Земскова как умерший от заворота кишок, а не как расстрелянный? Про заворот кишок через много лет устно сообщили его родственникам в ЗАГСе, и отчетность ГУЛАГа за 38-й год, которая к этому времени уже лежала в архивах, это вранье, конечно, не изменило.
Может, вы думаете, что работник ЗАГСа, сообщив о смерти родственникам, побежал в архив подчищать отчетность ГУЛАГа? Дикий бред. Только совершенно безмозглая особь способна приводить этот случай как некое обоснование для того, чтобы отвергнуть работы Земскова.
no subject
Date: 2011-11-05 03:26 am (UTC)В своих работах Земсков указывает, какими данными он оперирует. Вот, например, его статья "ЗАКЛЮЧЕННЫЕ В 1930-е ГОДЫ: социально-демографические проблемы" (http://club.fom.ru/books/zemskov.pdf), список ссылок на ГА РФ - более 40 позиций. Численность всех лагерей указана, причем, замечу, что ваши закидоны про 500 тыс - вранье: самый большой лагерь Бамлаг в 1939г содержал 262,2 человек, второй по численности Севвост лаг - 138,2 тыс, а все остальные были меньше 100 тыс. Всего в 1939г было 54 лагеря, в среднем численность лагеря примерно 31 тыс человек.
Так что врете вы все, просто нагло врете. И цифры есть, и ссылки на архивные документы есть, и доступ к архивам получить можно, чтобы проверить цифры, приведенные Земсковым.
> не читала и не хочу читать.
Убойный аргумент. Что можно втолковать такой упертой лживой твари?