akouz: (Default)
[personal profile] akouz
Впервые за многие годы жизни в Австралии я обнаружил у себя в почтовом ящике листовку, посвященную актуальным международным вопросам. Даже после взрывов 11/9 ничего подобного не было. Листовка приглашает в следующее воскресенье на презентацию, спонсируемую "Cristadelphians". Честно скажу, сегодня я впервые узнал об их существовании, ранее они не проявлялись. "Свидетели Иеговы" активны, мормоны тоже одно время ходили по домам агитировать, а этих не было.

И вот эти невесть откуда взявшиеся христадельфиане с места в карьер прыть развили необычайную. Судите сами




Как видите, Россию укоряют, что она имеет базу в Сирии, защищает "режим Асада", не слушается США и вообще вроде как против Израиля. Можно догадаться, что тех, кто польстится на бесплатный ужин и пойдет на презентацию, будут заодно обильно кормить произвольно трактуемыми цитатами из Торы, а также метать громы и молнии в адрес России.

P.S. продолжение здесь

Date: 2012-07-17 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] swoy-narod-ru.livejournal.com
Можно догадаться? А если Ваши догадки - лишь желаемое, а не действительное...?

Date: 2012-07-18 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ak-au.livejournal.com
Не желаемое, а наиболее вероятное.

Date: 2012-07-19 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] swoy-narod-ru.livejournal.com
А что не сходили ради интереса? Репортаж извнутрь мог бы иметь больший успех, чем произведение из кофейной гущи...:)

Date: 2012-07-20 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ak-au.livejournal.com
Что не сходил? Хотя бы потому что машины времени у меня нет. Презентация будет в следующее воскресенье. Аль читать на ангельском не умеете?

(no subject)

From: [identity profile] swoy-narod-ru.livejournal.com - Date: 2012-07-20 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ak-au.livejournal.com - Date: 2012-07-20 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swoy-narod-ru.livejournal.com - Date: 2012-07-20 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ak-au.livejournal.com - Date: 2012-07-20 11:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swoy-narod-ru.livejournal.com - Date: 2012-07-21 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ak-au.livejournal.com - Date: 2012-07-22 02:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swoy-narod-ru.livejournal.com - Date: 2012-07-22 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ak-au.livejournal.com - Date: 2012-07-22 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swoy-narod-ru.livejournal.com - Date: 2012-07-22 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ak-au.livejournal.com - Date: 2012-07-23 09:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swoy-narod-ru.livejournal.com - Date: 2012-07-22 02:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-22 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ak-au.livejournal.com
Как видите, я оказался на 100% прав.

Date: 2012-07-22 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] swoy-narod-ru.livejournal.com
Я вижу, что на 100 % НИКТО не прав!

Date: 2012-07-22 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ak-au.livejournal.com
Ну здрассьте... Я лично увидел примерно то, что ожидал. Несколько в худшем варианте, чем хотел надеяться. Степень тупости и мракобесия ваших единоверцев зашкаливала.

Только полный идиот не способен понять, что библия написана настолько расплывчато, что ее можно трактовать как угодно. А люди подлые, интеллектуально нечистоплотные, этим пользуются. Иначе как моральными уродами таких интеллектуальных подонков я назвать не могу.

Да веруйте вы во что угодно, только не врите.

Уж сколько было примеров в истории, когда такая же мракобесная религиозная мразь, как эти ваши "братия", высасывала из пальца такие трактовки библии, которые приводили к войнам, пыткам, геноциду, и пр. Казалось бы - пора бы уняться, сколько можно наступать на эти грабли? Нет, опять подонки маршируют, размахивая библиями.

(no subject)

From: [identity profile] swoy-narod-ru.livejournal.com - Date: 2012-07-22 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ak-au.livejournal.com - Date: 2012-07-22 10:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swoy-narod-ru.livejournal.com - Date: 2012-07-23 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ak-au.livejournal.com - Date: 2012-07-23 01:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swoy-narod-ru.livejournal.com - Date: 2012-07-23 01:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-23 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] swoy-narod-ru.livejournal.com
То что гипотеза Дарвина названа теорией уже - ложь! Ни одного доказательства, ни одного промежуточного звена... Один только позор с "пилтдаунским человеком" чего стоит...

Спросите у любого ученого: "Существует ли какой-то ли пример мутации или эволюционного процесса способного усовершенствовать генетическую информацию живого организма ?"
Всё высосано из пальца... От начала до конца...

Date: 2012-07-23 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ak-au.livejournal.com
Вы, наверное, с луны свалились. Или с дуба рухнули. Все мои знакомые ученые-биологи - дарвинисты. Промежуточных звеньев - огромное море, куда они у вас испарились?

Дарвин 150 лет назад гениально ухватил общую идею эволюции. А детали стали выясняться гораздо позже, с появлением соответствующих инструментов, способных анализировать генокоды. Есть, например, теория Пригожина, который очень вразумительно объясняет механизм появления "скачкообразных" мутаций на генном уровне.

Date: 2012-07-23 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] swoy-narod-ru.livejournal.com
Ваши знакомые биологи - дарвинисты, потому как заяви, что они не дарвинисты они вскоре перестанут быть "учёными"...
Можете проверить пусть хоть один из них на научном совете заявит, что он более не верит в этот антинаучный догмат церкви атеистов... и на этом с их "учёной" карьерой будет покончено... вот и "молчат в тряпочку"...

Но есть те кто не молчит, потому как они настоящие Учёные:

Мы верим...
Говорят 53 известных современных ученых о вере в Бога
Оглавление
Предисловие
Перечень ученых, упомянутых в книге
Глава 1. Действительно ли современные ученые атеисты?
Глава 2. Свобода верить
Глава 3. Вера, основанная на доказательстве
Глава 4. Есть ли конфликт?
Глава 5. Результаты научных открытий
Глава 6. Ограниченность науки
Глава 7. Вопросы первостепенной важности
Глава 8. Опасности поклонения науке
Глава 9. О чудесах
(http://www.scienceandapologetics.org/text/248.htm)

Список верующих (или по крайней мере не атеистов) ученых (http://swoy.ucoz.ru/forum/20-193-1) прошлого привести или сами найдете?

Date: 2012-07-23 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ak-au.livejournal.com
Почитаю потом. А пока замечу, что всякий мало-мальски образованный человек должен быть знаком с теоремой Геделя о неполноте формальных систем. А разумный человек должен быть способен эту теорему осмыслить и придти к выводу, что из нее следует, что верующему невозможно научно доказать отсутствие бога. Также как неверующему невозможно доказать наличие бога. Поэтому энтузиазм "пионэрского" периода начала ХХ века, когда атеистам казалось, что при помощи науки с верой можно разделаться, уже прошел. Соответственно, эти ваши "ученые" почти наверняка просто невежественные придурки, или незнакомые с теоремой Геделя, или не способные осознать ее гносеологическое значение.

(no subject)

From: [identity profile] swoy-narod-ru.livejournal.com - Date: 2012-07-24 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ak-au.livejournal.com - Date: 2012-07-25 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swoy-narod-ru.livejournal.com - Date: 2012-07-25 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ak-au.livejournal.com - Date: 2012-07-26 12:59 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-24 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] ak-au.livejournal.com
Заметки по поводу информации по вашей ссылке:

1) Примерно половина перечисленных лиц - не ученые, а администраторы: деканы, директора, и т.п. Плюс, в "ученые" там зачислены технари, медики, и пр.

2) Большая часть приведенных высказываний никак не отражает религиозность автора. К примеру, невозможно о религиозности Борна или Эйнштейна по приведенным цитатам. Я, будучи атеистом, полностью согласен со многими утверждениями.

3) Про Эйнштейна известно, что он был религиозен в возрасте 12 лет, а потом стал вольнодумцем. В 1954г он писал: «Слово „Бог“ для меня всего лишь проявление и продукт человеческих слабостей, а Библия — свод почтенных, но все же примитивных легенд, которые, тем не менее, являются довольно ребяческими. Никакая, даже самая изощрённая, интерпретация не сможет это (для меня) изменить».

Таким образом, подборку составили просто шулеры и жулики, что, собственно, единственно и следовало ожидать от деятелей церковного агитпропа.

Date: 2012-07-23 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] swoy-narod-ru.livejournal.com
Что касается сотворения мира, то даже если нам пока и не известно что и как творилось, но факт есть факт творение есть и оно настолько сложнее любого человеческого творения ни об одном из которых Вы не сможете сказать что оно само получилось в результате взрыва... вот боинг, на котором Вы улетели из страны которую так любите, которой мудро правит любимый Вами Путин, может получиться от взрыва? Кстати а что Вы бежали из России, если считаете, что тут так всё здорово? )

И ещё попробуйте перечитать Бытие 1 обращая внимание, что сотворение самой планеты стоит особняком от 6-дневного творения.... но это не догма это лишь один из вариантов понимания Творения:

ВНАЧАЛЕ земля уже была , хотя и безвидна и пуста.....это до первого дня 6-дневного творения когда Бог сказа ДА БУДЕТ.... понимаете?

1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.

Дальше всё тоже можно понять и объяснить толкуя Библию самой Библией, но она не открывается верхохватам.... это закон! :) И все эти попытки понять Библию имеют больше оснований, чем вера в то что Дарвин был правее и умнее Менделя...

Date: 2012-07-23 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ak-au.livejournal.com
Вода без света, т.е. без тепла от Солнца? Да еще и открытая, безо льда? Бред.

Date: 2012-07-24 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] swoy-narod-ru.livejournal.com
Вы отмахиваетесь от возможности исследовать этот текст со всех сторон (так учёные не поступают) потому как боитесь разубедиться в истинности вашей атеистической религии... Разве не может идти речь о создании только видимого спектра света или света именно на земле... так как она была безВИДНА <08414>...? Кстати "безвидна <08414> и пуста" <0922> в еврейском варианте (~ тоху боху) используется в Библии ещё раз... у Иеремии:

Иер 4:22 Это от того, что народ Мой глуп, не знает Меня: неразумные они дети, и нет у них смысла; они умны на зло, но добра делать не умеют.
23 Смотрю на землю, и вот, она разорена <08414> и пуста <0922>, -на небеса, и нет на них света.
24 Смотрю на горы, и вот, они дрожат, и все холмы колеблются.
25 Смотрю, и вот, нет человека, и все птицы небесные разлетелись.
26 Смотрю, и вот, Кармил–пустыня, и все города его разрушены от лица Господа, от ярости гнева Его.
27 Ибо так сказал Господь: вся земля будет опустошена, но совершенного истребления не сделаю.
28 Восплачет о сем земля, и небеса помрачатся вверху, потому что Я сказал, Я определил, и не раскаюсь в том, и не отступлю от того.
29 От шума всадников и стрелков разбегутся все города: они уйдут в густые леса и влезут на скалы; все города будут оставлены, и не будет в них ни одного жителя.


Желающий ищет возможности, а не желающий ищет причины

(no subject)

From: [identity profile] ak-au.livejournal.com - Date: 2012-07-25 09:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swoy-narod-ru.livejournal.com - Date: 2012-07-25 02:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ak-au.livejournal.com - Date: 2012-07-26 12:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swoy-narod-ru.livejournal.com - Date: 2012-07-26 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ak-au.livejournal.com - Date: 2012-07-27 05:33 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-23 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ak-au.livejournal.com
А бога кто сотворил? Супербог?

Date: 2012-07-24 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] swoy-narod-ru.livejournal.com
Ну если бы все ученые пользовались бы Вашей посылкой:
"Чего не понимаю, того не существует"
то они бы вообще НИЧЕГО НИКОГДА не открыли бы... :)

(no subject)

From: [identity profile] ak-au.livejournal.com - Date: 2012-07-25 09:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swoy-narod-ru.livejournal.com - Date: 2012-07-25 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ak-au.livejournal.com - Date: 2012-07-26 12:48 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-26 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] swoy-narod-ru.livejournal.com
Да Вы - всезнающий? :)

Прит 26:12 Видал ли ты человека, мудрого в глазах его? На глупого больше надежды, нежели на него.

Date: 2012-07-26 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ak-au.livejournal.com
Будете флудить - забаню.

Date: 2012-07-26 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] swoy-narod-ru.livejournal.com
Лучше извинитесь за оскорбления...

(no subject)

From: [identity profile] ak-au.livejournal.com - Date: 2012-07-27 05:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swoy-narod-ru.livejournal.com - Date: 2012-07-27 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ak-au.livejournal.com - Date: 2012-07-27 10:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swoy-narod-ru.livejournal.com - Date: 2012-07-28 05:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swoy-narod-ru.livejournal.com - Date: 2012-07-28 05:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ak-au.livejournal.com - Date: 2012-07-28 06:29 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-26 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] swoy-narod-ru.livejournal.com
Возможно и Вы великий ученый, но я более доверяю к примеру (из большого списка) вот этим:

Жорж Леметр (1894 - 1966)

Жорж Леметр создал теорию Большого взрыва, отстаивающую факт сотворения Вселенной. Он считал, что у этого мира было начало и его ждет конец, и что это знание послужит обращение к вере в Создателя многих людей.
Будучи верующим человеком, Леметр полагал, что наука и религия, в конце концов, приведут человечество к одним и тем же истинам (John Clover Monsma, The Evidence Of God In Expanding Universe (Geniюleyen Evrende Allah'эn Varlэрэnэn Delilleri), s. 187)

Вернер фон Браун (1912 - 1977)

"Осуществить полёт в космос человеческими усилиями - потрясающий успех. Однако космос открывает человеку лишь малую часть своих дверей. Созерцание же великих тайн Вселенной даже через эту щёлочку, безусловно, подтверждает нашу веру в Создателя. Мне очень трудно понять как учёного, отрицающего Высший Разум, так и верующего человека, отрицающего развивающуюся науку".(Newsweek, 20 Temmuz 1998, s. 49)
В своей статье, опубликованной в мае 1974 года, Вернер фон Браун писал:
"Человек не может оставаться перед лицом законов и порядка, царящих во Вселенной, без осознания того, чтобы в этой Вселенной присутствуют замысел и цель. Лучше узнав поразительные черты Вселенной и всего того, что нашло в ней приют, мы нашли гораздо больше причин для того, чтобы ощутить восторг перед этой целью и осуществлённым ради неё замыслом... Принуждение верить лишь в одно то, что всё во Вселенной возникло случайно, приводит к тому, что исчезает непредвзятость науки. Какое случайное событие может привести к возникновению человеческого мозга или человеческого глаза?..."(Hugh Ross, Creator and the Cosmos, s.112)

Макс Планк (1858 - 1947)

Знаменитый немецкий физик Макс Планк - первооткрыватель физической константы, носящей его имя. Будучи профессором Берлинского Университета в 1900-х годах, Планк заявил, что излучение имеет характер не постоянного потока, подобного речному течению, но имеет более сходства с тем впечатлением, что оставляют дождевые капли на стекле. До него учёные считали, что движение света имеет волновой характер. Планк, открывший, что каждая частица света обладает энергией, дал этим носителям название фотонов.
Понятие "фотон" произвело революцию в физике. Выяснилось, что свет распространяется не только как волна, подобно звуку, но и в виде частиц.
Автор столь значительных открытий, Макс Планк верил, что Бог, обладающий Безграничной Силой и Знаниями, управляет миром. Утверждая, что создателем порядка во Вселенной является Всевышний, Макс Планк подчеркнул свою веру следующими словами:
"Каждый, кто серьёзно интересуется наукой в какой бы то ни было области, должен прочитать над входом в ее храм такую надпись: "Уверуй. Вера есть неотъемлемая черта каждого ученого" (57. Hugh Ross, Design and the Anthropic Principle, Reasons to Believe, CA1988)

Плюс -
Фрадей,
Генри,
Джоуль,
Стоукс,
Мендель,
Пастер,
Томпсон (Кальвин),
Хаггинс,
Максвел,
которые тоже верили в сотворение мира Разумным Творцом и что творение подчинено Его замыслу и очевидно имеет Цель!

Date: 2012-07-27 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] ak-au.livejournal.com
Я вам уже русским языком объяснял: в соответствии с теоремой Геделя вера в бога или атеизм равносильны. Невозможно доказать ни наличие бога, ни отсутствие его.

Из этого следует, что всегда найдутся ученые, которые верят в бога. Их немного, в процентном отношении - гораздо меньше, чем среди необразованных людей. В частности, вам уже продемонстрировали, что креационистов среди биологов не более 1% даже в США. А число креационистов среди ученых, очевидно, сопоставимо с числом верующих.

Если же попытаться оценить, как число верующих ученых меняется во времени, то неизбежен вывод, что их процент неуклонно снижается. В средние века неверующих вообще почти не было. Во времена Ньютона подавляющее большинство ученых все еще были верующими. А сейчас их стало незначительное меньшинство. Однако некоторое их количество пребудет, и это никого, кроме невежд, не должно удивлять.

Простое перечисление имен верующих ученых с вашей стороны есть бессмысленная трата времени, такое же, как если бы вы переписывали здесь таблицу умножения. Такого рода пространные опусы не несут никакой полезной информации, по сути это спам и флуд. Я только впустую трачу время на их чтение и на ответы.

Date: 2012-07-27 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] swoy-narod-ru.livejournal.com
Ещё раз к чёрным дырам - Вы верите что они существуют? А на каком основании?

Рим 1:20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы...

Этот список не из заурядных "учёных"... в нём Гении, благодаря которым мы можем с Вами общаться находясь по разные стороны земли...
И то что быть учёным и верующим - две вещи несовместные, этот список опровергает...

А то что в биологии теперь настал БОЛЬШЕВИЗМ, то это естественно в условиях дарвинисткой инквизиции, ибо любой заявляющий о своей вере в Творца и оспаривающий гипотезу Дарвина исключается из числа серьёзных учёных...

Ведь это так! Не верите? Предложите Вашим знакомым учёным биологам провести такой эксперимент, если они - настоящие учёные они согласятся.... но ни один не согласится, а если согласится то его уничтожат как учёного...

(no subject)

From: [identity profile] ak-au.livejournal.com - Date: 2012-07-27 10:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swoy-narod-ru.livejournal.com - Date: 2012-07-28 05:54 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-27 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] swoy-narod-ru.livejournal.com
Если у вас действительно много знакомых ученых-биологов-дарвинистов, не могли бы Вы узнать у них:

Существует ли какой-то ли пример мутации или эволюционного процесса способного усовершенствовать генетическую информацию живого организма ?

Date: 2012-07-27 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ak-au.livejournal.com
Я вам приводил ссылку. Почему не читаете? Там специально для таких как вы написано.

Возможность появления новых, полезных для организма признаков посредством случайных мутаций подтверждена многочисленными фактами. (http://evolbiol.ru/evidence.htm#mutations) Далее приводятся конкретные примеры.

Profile

akouz: (Default)
akouz

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
45678910
111213 14151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 12:33 am
Powered by Dreamwidth Studios