"Генеральный план Ост"
Feb. 15th, 2021 01:33 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
akouzИнформация о "Генеральном плане Ост", помимо статьи в Википедии, , собрана на странице историка И.Петрова. Сам план Ост в переводе на русский доступен на странице историка П.Гай-Нижника.
План Ост никогда не был закончен и принят к исполнению, он находился в процессе разработки. Из шести вариантов плана два были утеряны, четыре (включая два последних) известны и опубликованы. Пять из этих шести планов разрабатывались под руководством одного человека, профессора-аграрника Конрада Майера. План Ост представлял собой проект немецкой колонизации части Польши и СССР. Карта предпоследнего вариант плана:
В последнем варианте в план колонизации были добавлены земли на западе от Германии.
Сам по себе план Ост не предусматривал уничтожения коренного населения колонизируемых областей. Гугл-перевод с немецкого соответствующего раздела наиболее проработанного 5-го варианта плана Ост выглядит так:
3. Отношение к народам
Поскольку невозможно обойтись без сотрудничества теперь уже коренного населения в этих районах, народный порядок, создаваемый в восточном регионе, должен быть направлен на умиротворение местных жителей. Это умиротворение достигается тем, что необходимое предоставление земель поселений для назначения немецким людям происходит не путем эвакуации, как это было ранее, а путем перевода прежних жителей в другие колхозы и совхозы с одновременным предоставлением права собственности на землю. Эта реализация должна быть связана с разумным отбором в соответствии с принципом производительности и идти рука об руку с социальным продвижением позитивных сил иностранного государства.
На сайте П.Гай-Нижника этот раздел переведен так:
3. Отношение к переселяемым народам
Так как сейчас невозможно отказаться от сотрудничества с коренным населением Восточных областей, создаваемый на этом пространстве народный порядок должен быть нацелен на умиротворение местных жителей. Это умиротворение будет достигнуто за счет того, что необходимая подготовка предназначенной для поселения немецкого человека земли будет проводиться не посредством эвакуации, как предполагалось ранее, а путем переселения прежних обитателей на другие колхозные и совхозные земли с одновременным предоставлением им права пользования земельными угодьями. Такое переселение должно быть увязано с разумным отбором по принципу личных заслуг, и оно должно идти рука об руку с социальным продвижением положительных сил чуждой народности.
Существенное отличие переводов состоит в том, какое право на землю предполагалось предоставить переселенцам, право пользования или право собственности. При помощи гугл-переводчика я переводил этот отрывок с немецкого на русский и на английский, каждый раз получалось "право собственности".
Выселение предусматривал (утерянный) 4-й вариант плана, известный по комментариям Ветцеля. Соглано плану из 45 млн местного населения колонизируемых территорий 31 млн предлагалось выселить. И.Петров пишет: "Следует отметить, что в документах 5 и 6 не фигурируют конкретные цифры жителей, подлежащих выселению, они, однако, выводятся из разницы между фактическим количеством жителей и планируемым (с учетом немецких переселенцев и местного населения, годного к онемечиванию)". План Ост предполагал выселение/переселение 31 млн человек за 25 лет, в сельской местности - быстрое, в городах - более растянутое по времени.
Для сравнения, после поражения во Второй Мировой войне, в 1945-50 гг из Восточной Европы было депортировано 12...14 млн немцев.
План Ост никогда не был закончен и принят к исполнению, он находился в процессе разработки. Из шести вариантов плана два были утеряны, четыре (включая два последних) известны и опубликованы. Пять из этих шести планов разрабатывались под руководством одного человека, профессора-аграрника Конрада Майера. План Ост представлял собой проект немецкой колонизации части Польши и СССР. Карта предпоследнего вариант плана:
В последнем варианте в план колонизации были добавлены земли на западе от Германии.
Сам по себе план Ост не предусматривал уничтожения коренного населения колонизируемых областей. Гугл-перевод с немецкого соответствующего раздела наиболее проработанного 5-го варианта плана Ост выглядит так:
3. Отношение к народам
Поскольку невозможно обойтись без сотрудничества теперь уже коренного населения в этих районах, народный порядок, создаваемый в восточном регионе, должен быть направлен на умиротворение местных жителей. Это умиротворение достигается тем, что необходимое предоставление земель поселений для назначения немецким людям происходит не путем эвакуации, как это было ранее, а путем перевода прежних жителей в другие колхозы и совхозы с одновременным предоставлением права собственности на землю. Эта реализация должна быть связана с разумным отбором в соответствии с принципом производительности и идти рука об руку с социальным продвижением позитивных сил иностранного государства.
На сайте П.Гай-Нижника этот раздел переведен так:
3. Отношение к переселяемым народам
Так как сейчас невозможно отказаться от сотрудничества с коренным населением Восточных областей, создаваемый на этом пространстве народный порядок должен быть нацелен на умиротворение местных жителей. Это умиротворение будет достигнуто за счет того, что необходимая подготовка предназначенной для поселения немецкого человека земли будет проводиться не посредством эвакуации, как предполагалось ранее, а путем переселения прежних обитателей на другие колхозные и совхозные земли с одновременным предоставлением им права пользования земельными угодьями. Такое переселение должно быть увязано с разумным отбором по принципу личных заслуг, и оно должно идти рука об руку с социальным продвижением положительных сил чуждой народности.
Существенное отличие переводов состоит в том, какое право на землю предполагалось предоставить переселенцам, право пользования или право собственности. При помощи гугл-переводчика я переводил этот отрывок с немецкого на русский и на английский, каждый раз получалось "право собственности".
Выселение предусматривал (утерянный) 4-й вариант плана, известный по комментариям Ветцеля. Соглано плану из 45 млн местного населения колонизируемых территорий 31 млн предлагалось выселить. И.Петров пишет: "Следует отметить, что в документах 5 и 6 не фигурируют конкретные цифры жителей, подлежащих выселению, они, однако, выводятся из разницы между фактическим количеством жителей и планируемым (с учетом немецких переселенцев и местного населения, годного к онемечиванию)". План Ост предполагал выселение/переселение 31 млн человек за 25 лет, в сельской местности - быстрое, в городах - более растянутое по времени.
Для сравнения, после поражения во Второй Мировой войне, в 1945-50 гг из Восточной Европы было депортировано 12...14 млн немцев.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2021-03-03 05:54 pm (UTC)28 февраля 2021 г. в рубрике «Электронная библиотека» на сайте Федерального архивного агентства, портале «Архивы России»
и в разделе «Публикации» федерального архивного проекта «Преступления нацистов и их пособников против мирного населения СССР в годы Великой Отечественной войны 1941–1945 гг.»
(http://victims.rusarchives.ru/) размещена электронная версия сборника документов «Преступления нацистов и их пособников против мирного населения на временно оккупированной территории СССР в годы Великой Отечественной войны 1941–1945 гг.». Печатный вариант вышел в свет в конце 2020 г. Издательский проект реализован Росархивом и Государственным архивом Российской Федерации совместно с Российским государственным архивом социально-политической истории, архивными службами Вооруженных Сил, ФСБ и СВР России в партнерстве с Российским историческим обществом при поддержке Фонда президентских грантов и Роспечати.
Представляемый комплекс документов состоит из двух частей-томов и восьми разделов, сформированных по тематическому и географическому принципам. Он показывает, как человеконенавистнические идеи гитлеризма получали своё воплощение на оккупированных территориях СССР. Освещение получают преступления нацистов на территориях РСФСР, Карело-Финской, Латвийской, Литовской, Эстонской, Белорусской, Молдавской и Украинской ССР. В последнем разделе рассказывается об открытых судебных процессах над нацистскими преступниками в СССР в 1943–1947 гг.
См.: http://www.rusarchives.ru/izdaniya-i-publikacii/elekt..
Еще есть по областям на отдельном сайте проекта
http://безсрокадавности.рф/pdfИсследования и публикации
Электронная библиотека | Портал «Архивы России»www.rusarchives.ru
росархив.рф http://archives.gov.ru/
no subject
Date: 2021-03-06 07:07 am (UTC)no subject
Date: 2021-03-06 07:34 am (UTC)no subject
Date: 2021-03-06 07:48 am (UTC)С таки подходом и приходить не стОило. Вы какой-то платный пропагандон, из пригожинских?
no subject
Date: 2021-03-06 12:51 pm (UTC)Не льстите себе)
no subject
Date: 2021-03-07 02:52 am (UTC)no subject
Date: 2021-03-07 05:13 am (UTC)no subject
Date: 2021-03-07 05:17 am (UTC)no subject
Date: 2021-03-07 06:03 am (UTC)В СССР концлагерей не было, не сжигали в печах, и газом никого не травили.
А что Сталина Нюрнбергский суд судил? Или еще где?
Что за говновброс с Вашей стороны?
Гитлер-это человек, который развязал вторую мировую войну. И на его совести десятки миллионов убитых.
no subject
Date: 2021-03-07 06:22 am (UTC)В стиле риторики педриотических форумов, "истерикой сталиниста удовлетворен". Воинствующее невежество детектед:
"В СССР концлагерей не было"
В документации для служебного пользования советские лагеря для заключённых сталинского периода именовались концлагерями, но в советской открытой печати использовать эту фразу было строго запрещено, за употребление рядовым населением формулировки «концлагерь» (по отношению к лагерям ГУЛАГа) — грозило тюремное заключение по 58-й статье, поскольку это расценивалось как «злобная клевета на советскую действительность». (https://ru.wikipedia.org/wiki/Концентрационный_лагерь#СССР)
no subject
Date: 2021-03-07 06:40 am (UTC)no subject
Date: 2021-03-07 07:09 am (UTC)Теперь второй вопрос. По вашей ссылке в первом посте, по данным архивов, сколько мирного населения СССР в годы Великой Отечественной войны 1941–1945 гг. уничтожили нацисты и их пособникки? Подчеркиваю — не надо число жертв считать "всем скопом", методом демографических пирамид и т.п. Вы же любитель архивов? Вот конкретно по архивным данным, будьте любезны представить цифры.
no subject
Date: 2021-03-07 07:28 am (UTC)Все, что я считала нужным сказать, я уже сказала.
Не надо выставлять мне претензии и задания, в том числе, в манипулятивных формулировках. Я Вам ничего не должна.
Открываем интернет, идем в архивы и библиотеки и кормим свой пытливый разум самостоятельно.
Затем, возможно, если я посчитаю нужным, продолжу с Вами диалог.
no subject
Date: 2021-03-07 08:06 am (UTC)no subject
Date: 2021-03-07 08:12 am (UTC)А вот скажите, плиз, почему Вы — русский человек, стал таким убежденным фашистом?
no subject
Date: 2021-03-07 09:11 am (UTC)Я вас разочарую. Сталинизм тоже был разновидностью фашизма. Почитайте один из вариантов анализа всяких разновидностей фашизма, https://bellabs.ru/Articles/Fascism/index.html
Вот вы сами и есть чистопсовая фашистка, вы защищаете и выгораживаете сталинский фашизм. И оснований для такой защиты только что и есть, что эта сталинская разновидность фашизма воевала с гитлеровской разновидностью фашизма и победила.
Гитлеровский фашизм по плану Ост собирался выселить 31 млн человек за 25 лет, правда, наделить их землей. А сталинский фашизм реально выселил почти половину от этого числа за 5 лет.
no subject
Date: 2021-03-07 11:06 am (UTC)Вы правда не видите различий? Вы же в советской школе учились и институте?
Хорошо. Различие прежде всего в идеологии. Нацистский режим утверждал превосходство предполагаемо чистой германской расы, для которой требовалось жизненное пространство, соответствующее ее амбициям за счет соседних народов.Восхваляли особые права германского народа. Они отвернулись от просвещения во имя иррациональных ценностей крови и расы, отвергли идеи равенства и братства, их деление человечества на две категории: арийскую расу господ, с одной стороны, и низшие виды недочеловеков, предназначенных быть порабощенными или истребленными.
Претензия на превосходство германской расы вместе с требованиями все большего жизненного пространства придавала внешней политике нацистской Германии наступательную и даже агрессивно-авантюристическую направленность.
Вот поэтому я привела Вам ссылку на архив.
Было ли у Сталина хоть какое то подобие плана ОСТ ? И Вытворяли ли советские воины то, что вытворяли фашисты на нашей земле?
Все, на этом заканчиваю. Если Вы не осознаете то, что я Вам написала, значит Вы в конец упоротый.
no subject
Date: 2021-03-07 11:49 am (UTC)Разные сорта фашизма конечно же отличались друг от друга, тут вы америку не открыли.
Различие прежде всего в идеологии.
Угу, сталинский фашизм имел другую идеологию, не такую как гитлеровский. Итальянский фашизм Муссолини — третью. Каждый фашизм имеет свою идеологию, и что?
Нацистский режим утверждал превосходство предполагаемо чистой германской расы,
Сталинский фашизм утверждал превосходство рабочего класса и восхвалял его особые права.
отвергли идеи равенства и братства, их деление человечества на две категории: арийскую расу господ, с одной стороны, и низшие виды недочеловеков, предназначенных быть порабощенными или истребленными.
А вот в этом сталинизм абсолютно тождественен с гитлеризмом. Сталинизм тоже отверг идею равенства и братства. Буржуй или кулак для сталиниста — это недочеловек, которого можно и нужно уничтожить. Или даже просто инакомыслящий — тоже подлежал уничтожению.
Вытворяли ли советские воины то, что вытворяли фашисты на нашей земле?
Много чего вытворяли. (https://ru.wikipedia.org/wiki/Насилие_в_отношении_мирного_населения_Германии_в_конце_Второй_мировой_войны) Разница в основном в том, что преступления советских войск всячески замазывались и затушевывались.
А геноцид сталинский режим применял не к иностранцам, а по большей части к советским людям. Хотя депортация немцев — это тоже преступление против человечности.
Вы невежественная фашистская сволочь с куриными мозгами. Больше я вас в своем журнале видеть не желаю.